鋼鐵行業碳達峰之后要怎么做，才能更好地達到碳中和呢？

李新創：可以說，碳達峰不容易，降碳難，碳中和更難。碳中和是指產生一噸碳就要吸收一噸碳，不是零排放。對于一個企業也好、一個行業也好，特別是對于鋼鐵行業來講，很難依靠一個行業達到碳中和。根據預測分析，即使到2060年，鋼鐵行業本身實現碳中和也是困難的；即使鋼產量大幅下降，但是由于流程結構、產品結構、企業結構以及整個產業布局結構等影響因素，我國鋼鐵行業還會排放1.5億噸以上的二氧化碳。到那個時候，鋼鐵行業碳中和可能就需要綜合利用碳捕集、碳匯等技術。因此，碳中和是涉及全社會的事情，并不是一個企業、一個行業能夠輕易做到的事情。

行業層面的規劃和建議都要以企業為落腳點，那么是不是可以認為，只要每個鋼鐵企業都實現了自己的碳達峰計劃和目標，就意味著鋼鐵行業實現了碳達峰？鋼鐵企業在碳達峰之后要降碳減排，這會對大中型鋼鐵企業有什么影響？會不會給鋼鐵行業帶來一次重新的洗牌？

李新創：這個問題非常關鍵。在總體規劃指導下，落實主體應該是每個企業。如果每個企業真正做到了碳達峰，那么整個行業當然就容易實現碳達峰和碳中和。

但是我要反復強調，中國鋼鐵企業數量眾多，既有央企，也有國企，還有眾多的民營企業，我國民營鋼鐵企業的產量已經占到63%。從企業數量來講，大多數是民營企業。整個鋼鐵行業的碳達峰、降碳和碳中和挑戰非常艱巨，我們建議一些大型國有企業包括央企率先達峰，因為它們在人力資源、技術、裝備、管理等方面具備相對良好的基礎，要比眾多民營企業在碳達峰、碳減排方面具備優勢。關鍵還是認識問題，中小型民營企業對碳達峰、碳中和的認識確實需要厘清提高。如果認識不到位，又怎么能夠落實到位？我認為，碳達峰、碳中和對中小型企業挑戰很大。

針對碳達峰、降碳和碳中和之后會如何促進行業發展，特別是企業組織結構方面會發生什么改變，從目前來理解，碳達峰之后的降碳和碳中和一定會使鋼鐵行業產生深刻的巨大變化。因為在傳統的節能減排技術應用之后，就需要技術革命措施和工藝流程的改變，這恰恰是很多中小型企業不具備的。因此，應鼓勵通過技術進步、通過低碳轉型促進鋼鐵行業組織結構的更好調整。如果在碳排放總量控制目標實現不了的情況下，那么地方政府一定會首先限制碳排放量大、又不能快速降碳或者為碳中和創造條件的企業。在這個過程中，一定會使那些不具備條件的企業離開市場。今后，通過碳排放權和碳總量控制，將會促進社會進步、促進行業進步、促進企業進步。

目前各省市碳市場納入鋼鐵企業的情況怎么樣？交易情況怎么樣？您覺得鋼鐵企業被納入碳市場有哪些意義？鋼鐵行業有沒有碳排放核算和碳足跡計算的方法？

李新創：這又是一個非常重要的觀念。未來，應通過市場化手段來促進碳達峰、碳減排和碳中和，因此碳交易就是非常有效的手段和措施。為了開展碳交易，國家在7個省市已經開展了試點工作，其中已參與碳交易試點的鋼鐵企業覆蓋約1/7的全國粗鋼產量。通過這些實踐，將為下一步鋼鐵行業全面開展碳交易探索和積累經驗。從目前來講，參與碳交易的這些企業，它們的認識和發展意識要比非試點地區的企業更加健全，可見這是非常有效的措施。

之所以鼓勵積極開展碳交易，是因為：第一，目前從國外和國內試點來看，碳交易市場確實會為推動碳達峰、碳中和創造良好、公平的市場環境，這一點是非常重要的，將會促進整個行業按照市場發展方向往前走。第二，通過碳市場，會讓在碳達峰、降碳方面有競爭力的企業獲取更多的發展機會，將促進更好的資源向優質企業流動，同時也會促進低碳技術的快速發展，由此推動更多的低碳產業在實現碳達峰和碳中和方面快速發展。第三，通過碳交易能夠為企業創造更多的金融手段，這也是非常有效的。

在這樣的背景下，碳排放核算方法就非常重要。對鋼鐵行業來講，碳排放核算至少應考慮如下幾個方面：一是燃料燃燒排放，包括焦炭、煤等直接的化石能源消耗。二是生產過程排放，比如采用一些含碳原料，同樣會在生產過程中產生二氧化碳。三是間接排放，例如購電用電等隱含產生的二氧化碳排放，這部分排放實際發生在電力行業。四是以鋼鐵行業副產煤氣為原料生產的其他固碳產品。

目前國家標準是整體核算碳排放的總體標準，但是不能有效反映鋼鐵行業各個工序環節的碳排放數量、成本和標準。因此，碳排放核算方法還需要進一步完善和改進。最近我們也在建立鋼鐵行業各個工序的碳排放核算辦法，這將有助于鋼鐵行業今后更高水平、更加科學地判斷如何降碳。

現在鋼鐵行業碳交易情況怎么樣？

李新創：國家正在推動電力行業率先開展碳交易，目前還沒有正式將鋼鐵行業納入碳市場。我們鼓勵鋼鐵行業積極參與，只有全行業納入碳交易市場，才能夠促進整個行業、所有企業快速行動。